第2回わんくま１３９勉強会、参加いただきましてありがとうございました！
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レポート
神戸大学森井教授の「暗号の歴史から独自暗号開発の危険性」
当初お願いしていた、オレオレ暗号ロジックの危険性等が聞けなかったが、ウイルス検知の仕組みや自動ウイルス分析システム等を聞くことができましがnicterの話とか興味ありまくりでした
トレンドマイクロの中の人と話したり、ラックの中の人の講義を聞いたりした関係で、質問しまくりｗｗｗｗ（俺自重しろよｗｗｗって感じでしたすみません）
それよりも、NHKニュースに取り上げられるほど有名な方に来ていただいて本当に感謝感謝です。次回に、暗号の歴史から、色々話をしていただけるようなので、楽しみです！！！！
Ognacさんの「コボル文化の人と共存共栄」
元COBOLな人として、色々思うところはありました
思うに、COBOLアプリを作る人が言うのは「業務アプリは数パターンのロジックで全部かける！」ですかね
COBOLの人は、ソート、マッチング、抽出処理このあたりだけで、ほとんどの業務システムが書けます。あとは、画面、帳票ですかね。
ですので、COBOLな人は、ロジックミスをなくすためにも決まったプログラムロジックで書くのが、
メンテナンス性、可読性なんかも含めて大切だから、死守するんじゃないでしょうかね。
逆に、国語ができればCOBOLなプログラムが書けるので、文系でもかけるってので、文系COBOLerが増えたんじゃないかなぁ？って思います。
オープン系（死語）との違いが多々あるのは、しょうがない気もしますし、共存するためには双方に理解も必要ですし、ビジネス上は常に助け合いの動きができるとうまくいくような気がします。（ここは適材適所で、こっちが担当しますとかね。）
実は、同じく起こっているのがOSS業界における、システム運用者とアプリケーション運用者との運用の位置づけ
Tomcatのバージョンアップは、誰がやりますか？バージョンアップ時に不具合があった場合に誰が調査して対応しますか？
そこの位置づけもオープン系と汎用系の区分けと同様です。前職で素晴らしかったのは、システム運用系がTomcatのバージョンアップを行って、不具合調査を行いましたが、アプリ側もTomcatのChangeLogとかを読んで影響を確認しました。
そこで、不具合があったら、犯人捜し・なすりつけ合いをするのではなく、エンドユーザの事を考えて協力して対応していました。
こういう対応が取れればビジネスとしては良いのでしょうね。ライトニングトーク
省略ｗ
どれも面白かったです、AzureStoneさんを久々に拝めてよかったよかったｗ懇親会
今回懇親会では、あんまり回らなかったかな。
森井先生とあんまりお話ができなかったのが残念です・・・はい。
一言、うまくて楽しかった！！！！！！2次会
うん、約一名寝ちゃったｗｗｗｗ
そして、約1名をいじめすぎた・・・ごめんよ。（いじめてないか？！
id:sonodamさんが、ごちゃごちゃやってたことを、ズバッ！と、的確にいってくれた
参加者のBlogとか
次回に、是非是非よろしくお願いします。
まず，題目「暗号の歴史から独自暗号開発の危険性（仮）（神戸大学 森井教授）」 を期待された方，誠に申し訳ございませんでした．
第18回まっちゃ１３９勉強会に出演しました．．．しています． | 神戸大学 教養原論「情報の世界」講義（大学院工学研究科 森井昌克 教授）
暗号のほうは，ITmediaの『ＷＥＰから読み解く暗号と安全性』 を参考にしてください．ご質問は受け付けます．暗号のほうのは，また別な機会にお話しさせて頂きます．
暗号化の話は、次回！（すみません）、COBOLな話は僕も久々に記憶がよみがえってきましたｗｗｗナツカシスｗ
本編の一発目、神戸大学の森井教授が暗号の話をされる予定（？）だったのですが
わんくま139勉強会レビュ - SAITOUの書きなぐりメモ
ウイルス解析の話とかになってましたｗｗ
マルウェアに感染してるＰＣがどれくらいあるのかとか、
いろいろ濃い話を聞けてとてもよかったです！
それはそれで面白かったのですが、ファイルの暗号化とかを模索してたもので
お話が聞けたらなぁーと、少し思いました。
でも次回は、暗号のお話をしてもらえるようです！とても楽しみです＞＜ニ発目はOgnacさんの「コボル文化の人と共存共栄」
わんくま139勉強会レビュ - SAITOUの書きなぐりメモ
Cobolは、汎用機によく使われる言語なんですが、
そのCobolをメインとして使ってる人達の考え方と
オープン系開発の人たちとの開発スタイルの違いを熱く語ってもらいました。
Cobolは長い事ソースを使いまわすってのは聞いた事があったのですがまさか１０年前の
ソースとかを少し修正して使うとはしりませんでした＾＾；システム管理者も多かったですねぇ。今度は受付時にアンケートとか取ろうかな（参加者層とか）
やはりまっちゃ139のメンバーはサーバー管理の方が多いのかなかなか盛り上がりました。
わんくま139勉強会レビュ - SAITOUの書きなぐりメモ
参加者の皆さん、スピーカーの皆さん、運営の皆さん本当にお疲れ様でした。
楽しい土曜日をありがとうございました！！＞＜
関西に来たのは久しぶり、という気がしなくもないな。最近博多や札幌ばかりだったしなー。しかし、今日のわんくま１３９は大賑わいすね。
2009-04-18 - 極楽せきゅあ日記ぉーーー！色々これからもよろしくおねがいしますーーーー！
問題は今後検出や特定をどうすればいいのか、というところだよね。
2009-04-18 - 極楽せきゅあ日記
･･･という話を今度渋谷で5分で喋ろうと思っているので、今日の話は思いがけず参考になったですよ。ちなみにベースはこのあたりの論文とかにあるのかな。
id:isolさん参加ありがとうございました！楽しめたですかね？！ｗｗｗｗゆるーく、たのしーく、そんな感じですｗ
勉強会とても、楽しめました。
わんくま１３９参加しました - isolの日記 by あみだく
関係みなさん有難うございました。
さあ、来週は東京だ！
id:shion_10 ちょっ！！！！それｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まっちゃさんがいるかぎり
［wankuma139#2］[まっちゃ１３９]第二回わんくま139終了 - しおんぐの日常-alkn.netの中の人の日記-
おいしい勉強会は 不滅です初めてだったんだ！わかんなかったよ！でも話すと勉強になるよね。
今回初めてLTやらせてもらいましたが
［wankuma139#2］[まっちゃ１３９]第二回わんくま139終了 - しおんぐの日常-alkn.netの中の人の日記-
人前でしゃべるのってやっぱり面白いですねｗiPhone率が高くてみんな壁際にいたのが笑ったｗ
80人もいると アドエスはじめとする スマートフォンも結構いるようでわくわくでした
［wankuma139#2］[まっちゃ１３９]第二回わんくま139終了 - しおんぐの日常-alkn.netの中の人の日記-
id:kiyokuraさん、参加ありがとうございました。また次回企画します！！！
暗号の歴史から独自暗号開発の危険性（仮）：神戸大学 森井教授
第二回 わんくま１３９勉強会 - きよくらの備忘録
興味深くて面白いお話で、楽しめました。
DSの影響度のでかさの話とか。＜違う。
今度はぜひ、表題の内容についてを聞きたいですｗｗ是非是非！Nagios3.0の修正点もおもしろいですよ！！
どれも面白かったです。
第二回 わんくま１３９勉強会 - きよくらの備忘録
Nagiosはちょっとためしに使ってみようかと思っていた時期があったけど絶賛放置中だったんですが、ちょっと触ってみようかと思います。
sickboyhoboさん参加ありがとうございました。和やかｗｗｗｗですよね。それを目指していますのでｗまた是非参加してください！！！
知見を広める機会になったと思います。暗号解読、無線LAN、マルウェアの最新の情報を聴くことができて、今の現状の会社の状況を考えてみた時にベストなのかを再度考えてい見るきっかけになりました。特に、WEPが10秒で解けるってのは衝撃でした。また、ボットネットの存在も全く知識はなかったので非常に勉強に・・・午後からのライトニングセッションについても現場でシステム管理者をやっている方々から色々、有用な話が聞けた感がします。DNSの可能性、最新技術、USBメモリの利用の制御の仕方、ACLの概念、死活管理についてなども面白かったです。ユーザー先から死活管理ソフト５年ぐらい前は重くて使えないという話を聞いたんだけど今は大丈夫なのかな・・・
勉強会参加～ - hobo-多読多評-
勉強会というネーミングなのでもっと切羽詰まった感？が出ているのかなと思ってましたが、実際はめちゃくちゃ和やか感じでセクションは進んでいきました。自分は緊張しまくっていましたが・・・また機会があれば参加したいと思います。
Ognacさん講師ありがとうございました！もう資料公開されていたのですね！！！ありがとうございました！
予定していた時間より20分短かったので、予定原稿の1/3程度、打ち切ってしまいました。
コボル文化と共存共栄
事前調整不足で、失敗感が、ありますが、概ね、不評はなかったかなぁと、自画自賛してます。
残りの部分は、機会があれば、語りたいとおもってます。
今回の資料は 下記にUpしていますので、御奇特な人は、参考にしてやって下さい。
http://ognac.wankuma.com/Download/SRC/PPT_DownLoad1.htm
ちょっ！！！
id:Pasta-Kフォントサイズ！！！ｗｗｗ
大葉ゼリー美味しかったー
わんくま１３９に行ってきました - Pastalablog in はてなあれ大丈夫ですか？お風邪をひかれたのですかね、、、お大事にー
まずは皆さんで自己紹介だったり途中でお菓子が出たりとかとか、あまり固いものでもなく和気藹々?とした雰囲気でした。ただ途中から風邪?をひいていたのか、頭がぼーっと。。。休憩時間は少し沈んでました。。。
http://diary.godty.net/?date=20090418ここ大事ですｗｗｗｗ。オンラインではわからない聞けないネタが沢山聞けるのは、オフラインの醍醐味ですね、結局人と人のコミュニケーションなのでね。
オンラインで、「ぁ、これごまかして、曖昧に書いておこう！」ってのは、オンラインでは読み飛ばしますが、オフラインではフォローして言っちゃいますよね。この違いがオンラインとオフラインの違いですかね。
是非みなさん一度参加してみてください！！！http://diary.godty.net/?date=20090418■ まとめ?
自分の体調が悪くなった事を除けばとても有意義な時間を過す事ができました。懇親会にも参加したかったですが、友人の結婚式の二次会があったため帰宅してしまいましたが、体調わるかったのでそれもドタキャン・・・。
感想だけしか書いてないのでセッションの内容はさっぱりわからないと思いますが、web上のソースでは決っして知る事の出来ない事なども生で聴けるので本当に楽しいです。また面白そうな勉強会があれば是非一緒に参加しましょう!!
Willさん、たぶん、午前中の資料は出ないよｗ
自分はちょっと午前中に用事があったので、目覚まし勉強会に参加出来なかった(TдT)
http://security.symphonic-net.com/archives/374
資料もまだWebに上がってないみたいなので待ち中〜暗号化じゃなくっても楽しめた人発見ｗｗｗｗｗ
題名ではおもいっきり暗号って書いてあるんですが、実際は半分が暗号で半分はマルウェア解析についてのセッションでした。セッションの内容も趣味でマルウェア解析している自分にとってはかなり興味深い内容でした。
http://security.symphonic-net.com/archives/374ロールケーキ瞬殺だったねぇ、本当に、皿がない！フォークがない！！！とかいってる間に、一つも残ってなかったｗ
はい、キタコレ。というかこれがないと勉強会じゃないですねｗ
http://security.symphonic-net.com/archives/374
大葉ゼリーとロールケーキが振る舞われたのですが、ロールケーキに関しては瞬殺でした。ちなみに写真が大葉ゼリーピラミッドですｗ弟子入りしたら？！ｗ
森井先生にはマルウェア解析について若干オフレコっぽい事もお話ししていただけたので大満足です。また機会があれば色々と教えて頂きたいところｗ
http://security.symphonic-net.com/archives/374みんな、試験とかじゃなかったのかな？まぁ、春は忙しいんですよ＞皆さん
他にもハッカージャパンの岡本さんや、うえひろさんなどなど…多くの方とお酒を飲みつつ楽しい一時が過ごせました。ただ、やっぱり学生比率が少ないのが残念なところ。敷居が高い雰囲気がある？気軽に行ける勉強会なのになーｗ
http://security.symphonic-net.com/archives/374
というわけで、興味がある人はどんどん参加しましょう！
スターは４４５付けるんですよね？！ｗｗｗｗ
で、昨日のわんくま１３９勉強会で学んだ事。
昨日のわんくま１３９で学んだ事 - る・・・・・・・・・・・・・・・ごん ☆復活☆
1. お菓子が余ってたらたとえ3個目でも食べに行けっ。
2. ☆１３９☆つけろっ。
3. 勉強会には毎回ロボット的なものを持って行くと良い。
id:mollifierさんありーーー！参加者の幅が広いか、、、気にしたこともなかったｗｗｗｗｗ
マルウェアコード 自動解析システム
第2回 わんくま139勉強会に参加した - mollifier delta blog
マルウェアを解析できる人はほとんどいない。森井先生はマルウェアコード 自動解析システムを作った。こいつでたいていのものは動作の解析ができる。そのおかげで機械的な作業は済ませてしまい、解析の専門家が人間にしかできない部分に専念できるようになった。
懇親会にも参加した。まっちゃ139、わんくま同盟は特に参加者の幅が広くて楽しい。いろんな人とお話しして、まあ変わった人が多いんだけど、「この業界、みんなに愛されてるんだな」と感じた1日でした。
4年ぶりかぁ・・・そうなんだ、高校生の時か。
4年ぶりに勉強会に参加してみました。
http://lacrima.info/diary/?date=20090418#p01
4年前ってなると高校生のときだったんかーと。僕は誰が、わんくまか、まっちゃ１３９か、わからないですｗｗｗ（これまぢｗ
垣根は低いんじゃないんだ、無いんだｗｗｗ
はずれてるかもしれないけど、なんとなく、まっちゃの人とわんくまの人はわかる気がする。良い悪いじゃないよ。なんか醸し出す雰囲気が違う感じ。で、普段は違う目的で勉強会してるかもしれない 2 つのグループがいっしょに勉強会やって、いい感じになるもんだなぁ、と思った。変な垣根がないのは良いことだ
http://haro.jp/wiki/index.cgi?page=%A5%D6%A5%E9%A5%D1%A5%C1%C6%FC%B5%AD%2F2009%2D4%2D18是非是非オフラインの面白さ、公開資料ではわからない、グレーな所を聞けますよ！！！
というわけで、勉強するきっかけが欲しい人は勉強会に行くといいよ！
http://haro.jp/wiki/index.cgi?page=%A5%D6%A5%E9%A5%D1%A5%C1%C6%FC%B5%AD%2F2009%2D4%2D18
私的には、読書会やディスカッション系の勉強会より、人の話を拝聴する系の勉強会の方が好き。人の話を黙って聞く時間は結構重要。なので、前回の「まっちゃ139」や今回の「わんくま139」のような勉強会は今後も参加してみようと思う
TATSUYA君遠くからありがとう！！！！！楽しかったよ！！
暗号化の話は次回に持ち越しになってしまいましたが、普段は聞けない話が聞けてかなり良かったです。
http://tatsuya.info/tdiary/?date=20090420#p06
こういうのやっぱり勉強会の魅力ですよね。
COBOLは触ったこと無かったので、どうかなぁ。って思ってましたが、COBOLよりの話って言うよりは
開発者全般に関係する話だったので、自分も「あーそうだよなぁ。」って思いながら話を聞けました。
お菓子タイムはおいしいロールケーキをいただき、LTも結構、今やってる事の話だったりして参考になりました。参加していただきありがとうございます。
Kanasan.JS, わんくま同盟、まっちゃ１３９ : ぴん ぽん ぱん！わんくま同盟・まっちゃ１３９
参加者８０人以上！
非常に知識レベルの高い人たちで、サーバ運用とか、こちらの知識は弱いので今後はもっと参加したいと思います。こちらは、半分くらいついてくのが必死でした。すごい。中学1年生とか12歳とかなんですよね、トリプルとか思うと...orzしちゃいましたよｗ
それから、高校生も来てました。
Kanasan.JS, わんくま同盟、まっちゃ１３９ : ぴん ぽん ぱん！
それも高１．今度、オンライン勉強会を企画してるみたいです。
相方は、中一とのこと。
彼よりすこし上の９１世代というのがひとつあるらしい。言われて見れば・・・・事前に言う内容を紙に書いていたり、なかなかできるやつですよね。
でも、８０人の前の自己紹介でも物怖じしてなかったし、すごいです。
Kanasan.JS, わんくま同盟、まっちゃ１３９ : ぴん ぽん ぱん！
id:umqさん、LTありがとうございました。てかはじまりすぐに出オチで、ついて来れてなかった感があったかなぁ・・・
モダンPerl入門をご存じない向きが多かったようで、出オチで滑りました。
第02回わんくま１３９勉強会 | umqの日記 | スラド
スタッフの間で演題について打ち合わせしてるときに、タイトルが似ているのを指摘されるまで、すっかり気付いてなかったわけですが。
引き込まれていった人多数ｗｗｗｗ
午後の本番．一番興味深かったのはやはり「暗号の歴史から独自暗号開発の危険性」というタイトルのモノ....だったはずですが，中身は違いました．が，現在のマルウェア関係の研究とか取り組みの話が広く網羅されていて，こういう話題はこういう場でしか触れることのない私にとっては，非常に興味深く，おもしろい話でした．話もおもしろく，ぐいぐい引き込んでいかれました．
2009-04-20懇親会あんまり喋れなかった・・・でも楽しかったですねー！
懇親会もいつものノリで楽しかったです．いつものごとく，あまり動かなかったのですが，気楽に楽しく過ごすことが出来ました．
2009-04-20
最近はセキュリティの突っ込んだ話題を仕事でなかなか扱えないので，こういう場は私にとって非常に貴重で，良い刺激になりました．可能な限り続けて出るぞ〜．
八雲--!!!あれはヒドイ！
まず移動ですが某旅客鉄道の8Cloudという電車に乗っていくのですが、毎回この電車は気持ち悪くなります。
第2回わんくま１３９のレポートというか、感想を。 - isolの日記 by あみだく意外と重要なのはマエセツ、
id:hanazukinさんに記事で書いてよ！っていっても中々書く機会がないｗｗｗｗ
マエセツであっためないと、緩やかな雰囲気は出ないかもしれないですねぇ。
勉強会ですが、
第2回わんくま１３９のレポートというか、感想を。 - isolの日記 by あみだくid:ripjyrさんとなかわんくまさんとの前説からスタート。
まっちゃ１３９ははじめた当初はほとんど関東の人たちだったらしいが、今回はほとんど関西の人たち。地元に定着していくのはいいですね。
勉強会の取り組みやら開催の話やらに続いて勉強会での注意事項などの説明のオープニング。
ディスカッション内容は公開禁止。録音も写真撮影も禁止。（前から聞いてて知ってましたけどね）
なるほどね。SITWでは今はOSS系の話とかが多いので公開関係については制限してません。だた今後セキュリティ系の話になると、公開制限は必要と思われ。ハードルが低くなるのは確かです。いいよー自己紹介。80名でもどうにかなりますｗ
次に全員の自己紹介。
第2回わんくま１３９のレポートというか、感想を。 - isolの日記 by あみだく
これはいいメソッド。参加者の発言のハードルが低くなる。お菓子タイムは、初めは100円くらいのものだったのですが、会議室を安価にお借りできるようになってから豪華に！！！ｗｗｗ
最高は一人525円ですねｗｗｗｗでも、おいしい勉強会というBlogを書いてくれるようになったので、良しとしましょう！ｗ
感想は、
- うまい
- おいしい
- もう一個
では無く（とても美味しいのだけど）、
- 時間があるっていいなぁ
- 手配は大変だなぁ（お金も前払いだし）
- 勉強内容とは別の意味での期待も大きいだろうし
そんな思いでした。
第2回わんくま１３９のレポートというか、感想を。 - isolの日記 by あみだく
id:Otaさん、初めての勉強会ありがとうございました！それにBlogを書いてもらえるなんて！！！ありがとうございます！
去る4月18日に開催されしたまっちゃ139勉強会(私の記憶が正しければ第18回)に参加してきました。
わんくま同盟＆まっちゃ１３９勉強会に参加しました - O太さんの日誌(仮称)
実は勉強会と称するものへの参加はこれが始めてでしたが，取り合えずの目標である「勉強会の雰囲気を味わう」は達成できた・・・か?
WEPが悪いのではなく、賞味期限が切れたのが原因
そりゃーCPUが2倍の速度になるのに、CPUで暗号・複合しちゃうものが5年も10年も同じものじゃ、まずいわな。
暗号の２０１０年問題が存在する。暗号には賞味期限があるが、１０年もつはずの暗号が５年間でダメ（短時間で解読可能）になったため、見直しが迫られている。
第２回わんくま１３９勉強会に参加しました！（4/18のことですが・・・） - yuya_prestoの日記
WEPが解かれたのは、「暗号のことを理解できていない人」が作ったから。鍵の管理に問題があった。実際、WEPに使われている暗号技術のRC4は解読されたわけじゃない。
暗号解読というものは、暗号そのものではなくて、「周り」から行う。RC4を解くのではなくてWEPを解く、など。それがセキュリティｗ
ACLはとりあえずめんどうである。←これどうにかならないのかなぁ。その答えを紹介してほしかったように思いました。
第２回わんくま１３９勉強会に参加しました！（4/18のことですが・・・） - yuya_prestoの日記VM版や1CDもあるので一度触ってみてはいかが？
監視サーバが脆弱・・監視にはリスクもあるってことだろうか・・。何も考えずにZABBIXを使ってるけど＠ｗ＠；
第２回わんくま１３９勉強会に参加しました！（4/18のことですが・・・） - yuya_prestoの日記
一番気になったのは、Webコンソールだとかディストロだとか、Nagiosがとっても楽になってそうだということ。是非とも使ってみたい！
このGround Workというディストロは参加者からもおすすめの声がでていて、使ってみたい感じです！ぉーーー！喜んでもらえて何よりｗ
お菓子がおいしかった・ｗ・！大葉のゼリー。甘さが控えめな感じですごくよかった。
第２回わんくま１３９勉強会に参加しました！（4/18のことですが・・・） - yuya_prestoの日記いえいえーまた是非参加してください！
まっちゃさん、はなずきんさん、なかさん、森井先生、Ognacさん、ライトニングトークをしていただいた皆さん、参加者の皆さん、ほんとうにありがとうございました！！
第２回わんくま１３９勉強会に参加しました！（4/18のことですが・・・） - yuya_prestoの日記
参加できなかった人のBlog（ぇ
残念！！！情報処理を通れば無問題！！！お疲れ様でした！
そう、今日は第２回わんくま１３９勉強会だったはず。
ロールケーキ、ゼリー… - cotacottoぶろぐ
さっきちらっとid:ripjyrさんのブログを見てみました。
http://d.hatena.ne.jp/ripjyr/20090418
…大葉ゼリー…ロールケーキ…(ToT)
…この悔しさを明日の試験にぶつけれるだけぶつけます…。
次は、１３９４４５個ですよね？！＞
id:Pierrot_icaサメｗ
後出しになるけど、、、言っておくか。
後出しになるけど、、、言っておくか。 - Pierrotの日記
のせられたら負けだと思ってる
写真とか
快晴！
噂の”ねやがわいちばんがい”
木
花
イタリアソ？（そ！？）
J号館（前の看板（SF研究会は偶然ｗ）
寝屋川も快晴
草
今回の会場J号館
J号館
目覚まし勉強会スタート！
会場は180人部屋ｗ
ロールケーキのお店
お昼は学食、唐揚げ定食400円（安い！）
景色がいいよー
大葉ゼリー
ロールケーキ(瞬殺ｗ
懇親会
刺身
サラダ
唐揚げ
2次会
やまがた くどき上手（やはりそうか・・・）
